„Novi“ i „stari“, ili licemerje (dis)kontinuiteta

ZAMENIK SLOVAČKOG PREMIJERA TOMAŠ TARABA: VERUJEM DA ĆE FICO PREŽIVETI. NIJE VIŠE ŽIVOTNO UGROŽEN

NASLOVNE STRANE SRPSKE ŠTAMPE 16. MAJA 2024.

VLADIMIR PUTIN STIGAO U KINU: PRVA POSETA INOSTRANSTVU OD REIZBORA

ENTONI BLINKEN SA DMITRIJEM KULEBOM: BEZBEDNOSNI SPORAZUM SAD I UKRAJINE BIĆE POTPISAN U NAREDNIM NEDELjAMA. VAŠINGTON ĆE IZDVOJITI ZA UKRAJINU DODATNE DVE MILIJARDE DOLARA

SLOVAČKA VLADA: PREMIJER ROBERT FICO, NA KOGA JE DANAS IZVRŠEN ATENTAT, NALAZI SE U ŽIVOTNOJ OPASNOSTI

REDŽEP TAJIP ERDOGAN OBELEŽIO 76. GODIŠNjICU NAKBE - MASOVNOG PROTERIVANjA PALESTINACA SA SADAŠNjE TERITORIJE IZRAELA, I OBEĆAO NASTAVAK PODRŠKE HAMASU

LIBANSKI HEZBOLAH INTENZIVNO GAĐAO VOJNE CILjEVE NA SEVERU IZRAELA

PETER STANO I MIROSLAV LAJČAK: NE POSTOJI SPREMNOST BEOGRADA I PRIŠTINE DA SE PRONAĐE KOMPROMISNI SPORAZUM

VLADIMIR PUTIN O ATENTATU NA ROBERTA FICA: NEMA OPRAVDANjA ZA OVAJ GNUSNI ZLOČIN

DONALD TRAMP PRIHVATIO POZIV DŽOZEFA BAJDENA NA TELEVIZIJSKU DEBATU

ALEKSANDAR VUČIĆ: SRBIJA NEMA „NIKAKVE ŠANSE“ DA SPREČI USVAJANjE REZOLUCIJE O SREBRENICI U GENERALNOJ SKUPŠTINI UN

GORAN VESIĆ U IME VLADE SRBIJE SA FIRMOM DŽAREDA KUŠNERA POTPISAO UGOVOR O „REVITALIZACIJI“ GENERALŠTABA

četvrtak, 16. maj 2024.

Ћирилица | Latinica

Novi broj

Tema: Svetska ekonomska kriza i Srbija (II)

Prethodni brojevi

Pronađite NSPM na

Tviteru

Nove knjige

Edicija "Politički život"

Đorđe Vukadinović: Od nemila do nedraga

Časopis NSPM ili pojedinačne tekstove možete kupiti i u elektronskoj formi na Central and Eastern European Online Library

Kome je do morala u politici, neka ide u NSPM

„Novi“ i „stari“, ili licemerje (dis)kontinuiteta

Komentari (100) COMMENTS_ARE_CLOSED

Najzad tekst u kome ima "filozofskog uvoda" a ne samo

spekulacije o tome da li će prevagnuti Đilas ili Tadić, da li će Dačić nadmudriti Vučića ili obrnuto, koji će ministar prvi biti uhapšen i da li će Aleksandar Tijanić otići ili ostati na čelu RTS-a

Bravo za postovanog g. Djordja!

Preporuke:

Gospodine Vukadinoviću, svaka čast za analizu i za svako od ove četiri tačke (crtice) koje ste istakli.

Posebno ovo:

Ne može se unapred, preventivno osporavati legitimitet izbora, potom govoriti o „najmanje pola miliona ukradenih glasova“ , a onda, s obzirom na povoljan (post)izborni rasplet, mirno prihvatati njihovi rezultati.

Preporuke:

Odličan tekst, još bolji zaključak!

Preporuke:

Socijalizam je bio bolji !Treba "čvrsta ruka", jedna partija, jedan vođa !Problem je danas u tome što niko ne govori o socijalnim pravima čovjeka i ništa se na tome pozitivno ne čini.Radnička prava su pogažena, sve je više i više nezaposlenih , sve je veća korupcija i kriminal, opšte nezadovoljstvo.
Šta je ovo demokratija ili demo(n)kratija?

Treba nam socijalistički car (diktator)poput Lenjina ili Staljina !
Zna se da je Staljin od zaostale Rusije napravio super silu (nukleranu silu) !

Preporuke:

Ma ko bio na vlasti Srbija mora da ima kontinuitet po pitanju Kosova koji će da ide u pravcu priznanja! Stvarno mislite da je nešto drugo moguće?

Preporuke:

Đorđe na svom, uobičajeno visokom, nivou.

Preporuke:

Kritički intelektualci u Srbiji su zakazali,u atmosferi zaštite srpskog državnog interesa ne može se biti kritički intelektualac jer se takvi diskvalifikuju kao autošoviniste!Problem je mnogo dublji pa se postavlja pitanje postoje li uopšte istinski kritički intelektualci u SRbiji?

Preporuke:

Sve je kako se u tekstu kaže, ali da li je iko iznenađen ponašanjem aktuelne vlade? U vezi Kosova samo tri stranke su imale jasan stav tokom predizborne kampanje: radikali, DSS i LDP. Narod se, međutim, masovno odlučio za SNS i DS koji su jasno stavili do znanja da prodaju mačku u džaku, tako da ne može biti govora o nekoj prevari. Još veći problem je što NIJEDNA stranka nije iznela kredibilan ekonomski program. Očigledno da naša "elita" ne ume ništa drugo do da prepusti sve važne odluke ekspertima Svetske banke i MMF-a. A ako niko u tolikoj Srbiji ne može da iznese makar koju originalnu ideju o tome kako da se trenutna kriza prevaziđe, bolje i ne zaslužujemo.

Preporuke:

Šta reći o neprednjacima.Izdali su V.Šešenja zbog šake dolara i sad nam prodaju Borisovu priču o bezalternativnom putu kao EU.Šta očekivati od čoveka koji je kupio diplomu na privatnom fakultetu ? Toma više vremena provodi pečući rakiju u svom selu,nego o rešavanju nagomilanih problema.Tim ljudima ništa nije sveto,dobro biti neće.

Preporuke:

Srbija i demokratija? Nemoguća misija.

Preporuke:

Sad je svima jasnije na šta je g. Vukadinović mislio kada je rekao da se plaši da "napredni" ne odu predaleko u svom "dokazivanju" da više nisu ono što su bili.

Preporuke:

NEKOLIKO PRIJEDLOGA:
1.Nacionalizirati finansijski (bankarski) sektor i uspostaviti državni platni promet.
2.Staviti pod striktnu kontrolu parlamenta i naroda plasiranje finansijskih sredstava Razvojne (investicione) banke iusmjeravanje sredstava u javne radove i privrednu infrastrukturu pod strogom kontrolom države.
2.Javni radovi na infrastrukturi (putevi, željeznica, privredna infrastruktura, stambeni fond i dr.).
4.Plan zapošljavanja i samozapošljavanja .U tom smislu odlučujjuća je uloga Razvojen (investicijske) banke koja bi dijelila u skladu sa biznis planovima kredite za zapošljavanje i samozapošljavanje širokoj populaciji stanovništva ,naprimjer 5000 eura po osobi , zatim biznis planovi zajedničkog samozapošljavanja i dr.Znači za jedan milon eura moglo bi se samozaposliti 200 osoba. Grejs period otplate 5 godina uz minimalnu kamatnu stopu od 1 %.
5.Povratak na tržišta trećeg svijeta .

Preporuke:

@dno dna: Može još i dublje, jer – ako se tome doda i SPS koji je izdao svog osnivača (ne simpatišem ni Šešelja, ni Miloševića), zatim svi oni razni “trange-frange“ preletači – ni Bermudski Trougao nije dosta dubok!Problem je samo:kako je, i da li je uopšte moguće isplivati iz tog kala?

Preporuke:

A kako principijelnost i srpski državni interes idu zajedno? Osim ako nije reč o principijelnoj neprincipijelnosti...

Preporuke:

Kako se stvari razvijaju ispasce da je vlast trebalo dati Cedi da nam prekrati muke.

Preporuke:

Đorđe, pišite o tome kako Srbija može da se odbrani od satanizacije i daljeg rastakanja teritorije, kako može da zaposli ljude, da izleči prosvetu koju je Bolonja živu zakopala, kako da se spreči bela kuga i.t.d. Ovo pišem zato što smo u takvim nevoljama da nam je potreban huk pameti, a Vi je imate, potrebni su glasno izrečeni predlozi za opstanak i oporavak. Više se ne radi o nijansama u politici, radi se o opstanku nacije. Trebaju nam volonteri u javnosti, koji imaju ideje i dovoljno su hrabri da kažu sve što misle, pa makar se sučelili sa interesima "lešinara" koji iz propadanja izvlače korist. To bi bilo nešto kao opšta mobilizacija, ali ne s puškama u ruci, nego s tastaturom. Nacionalni konsezus se može izdejstvovati.I tek tada će neko moći da sa pozicija vlasti zagrebe u trulo tkivo i da ga smesti gde mu je mesto. Nijedna stranka nije ni moralno ni po sposobnostima idealna. Samo je pitanje ko će da iznese teret? Zato, što na um - promisliti, pa na drum i na sva zvona razglašavati

Preporuke:

Periodična i mirna smena vlasti jedna je od pozitivnih strana tzv. demokratskog procesa.

Ne secam se da je "demokratija" (oktobra 2000.) dosla demokratskim putem, vec mi se cini da je Skupstina gorela, glasovi nestali i da su se onako ofrlje proglasili za pobednike. Sve to pod dirigentskom palicom Amerike i ostatka "medjunarodne zajednice".

(Zato, da navedemo samo jedan aktuelan primer, američka politika prema Srbiji, uprkos stalnim i komičnim nadanjima ovdašnjeg političkog establišmenta, ostaje manje-više ista bez obzira na to da li je na vlasti demokratska ili republikanska administracija.)

Upravo dotakoste "ljusturu". U "demokratskom" svetu nema demokratskih procesa, ne samo u odnosu na Srbiju, vec i u odnosu na ostatak spoljnog sveta. To isto vazi i za domicilnu politiku. Menjaju se na vlasti, a demokratija svakim danom sve vise skapava (verujem da je umrla), a zamenjuje je diktatura, ovog puta neprikrivena!

Preporuke:

Postoje šabloni, navike, automatizmi,u svemu pa i u novionarstvu.Kada se novinar osvrene na defekte političkog delovanja onako kako se to oduvek čini, kao što to čini ovde Đorđe Vukadinović (ako je to tekst iz Politike)On riba vlast tačno onako kako bi ribao svaku i to u redovnim njenim prilikama i aktivnostima.Bojim se da je ovde, iz nekog razloga, zapostavio prilike, koje se od mnogih prethodnih radikalno razlikuju.Po svim znacima i nekim merodavnim procenema mi se nalazimo na ivici bankrotsva.Vlast koja je otišla ostavila nas je na prosjačkom štapu.Sve ono što političari danas moraju da rade pod velikom je žižom toga stani pani sindroma.Tu, ovo kritikovati, po svaku cenu i sve živo i mrtvo, ponekad čak može da zvuči još gore, jer se neke moćne strukture nalaze na udaru, pa da se Vlasi ne sete, bijemo ranjivu vlast da bismo ih nekako , ako mogadne zaštitili.Nešto tu nije čisto i nije u skladu sa onim što nam se događa i može da desi.Ali ja sam lud.Možda i daj bože da grešim

Preporuke:

1.
Tzv. demokratski procesi podrazumevaju periodične i mirne smene vlasti ali ne i (ideoloških) sistema. Izuzetak, samo prividan, predstavlja tranzicija. Tranzicioni procesi su vođeni pod parolom REFORME SISTEMA a cilj (nametnut spolja) je bio UKIDANjE SISTEMA.(Trebalo se toga dosetiti).
Srbija i njeni građani su se deset godina na demokratskim izborima opirali toj smeni (ideološkog)sistema. I pošto do smene nije moglo doći mirno, desilo se što se desilo. I sada smo deo globalnog „demokratskog“ sistema, razume se kao njegova periferija koja je - uzgred - krajem 19. i početkom 20. veka nosila naziv - kolonija. I tu je poenta. Sva ta pravila o kontinuitetu nacionalnih interesa i suštini političke borbe koja ima za cilj da ukloni ono što je bilo loše kod prethodne vlasti – važi samo za zemlje centra. U zemljama periferije (nekad zvanim kolonije), vlast se uspostavlja uz „podršku“ Centra da bi sprovodila njegove nacionalne interese a ne interese kolonije.

Preporuke:

2.

Da li je periferni (kolonijalni) položaj sudbina male zemlje? Nije. Prvi uslov za izlazak iz tog položaja je postojanje inteligencije koja bi se konačno lišila iluzija o prirodi savremene demokratije i međunarodnog poretka.
Konačno, o nedoslednostima nove vlasti. Ona vodi politiku koja je savršeno dosledna sa stanovišta interesa Centra a koja je inaugurisana "demokratskom revolucijom" 2000. godine. Ništa iznenađujuće jer nova vlast uživa bezrezervnu podršku tog Centra.

Preporuke:

- Ne može se galamiti o „departizaciji“ državne uprave, a onda – makar i sposoban – potpredsednik stranke postavljati za guvernera Narodne banke

Ne,nego treba ostaviti starog guvernera da bi oštetio građane za još neku stotinu miliona evra.Treba poštovati očigledno nametnute zakone koje su dovele Srbiju na dno dna.I sve to zarad poštovawa "demomratije" koju su nam nametnule najcrnje sluge zapada.

Preporuke:

jednostavno Đorđe,ni nemamo kontinuitet u one tri stvari koje ste naveli i zbog kojih i postoji država kao institucija, kontinuitet postoji ali u dodvoravanju i davanju ustupaka na štetu Srbije kao i promicanje ispod svih crvenih linija koje su dosadašnje vlasti pocrtavale.SNS i koalicija okupljena oko njih sahraniće KiM i srbski Narod!sve će oni obaviti zbog "viših interesa" a zato su i dovedeni, zato niko nije sa Zapada talasao jer su dobili čvrsta obećanja da će proces priznavanja KiM ići mnogo brže nego za vrijeme manekena.sada se postavlja pitanje:oprijedijeliti se za manekena ili grobara!učinak im bi na kraju bio ISTI ali maneken ipak ljepše zvuči, zar ne!

Preporuke:

Odličan tekst. Bilo bi međutim interesantno da Đorđe Vukadinović objavi i jednu analizu u kojoj
bi pokušao da da odgovor na to gde je to Boris Tadić pogrešio prema Zapadu koji je posle toga rešio da njega i njegovu stranku pusti niz vodu i zameni drugom ekipom koja će se baviti time da sve bude promenjeno a da sve ostane isto.
Zaista je rano donositi bilo kakve konačne zaključke, ali ipak nekako sve više i više izgleda da se stvari kreću baš u tome pravcu.

Preporuke:

Srbi su politički nepismen i nezreo narod.

Preporuke:

E tako gospodine Vukadinoviću, vreme je da prestanemo sa analizama prošlih vladavina, jer svi znamo da je to bio samo jad i čemer za narod i državu a uglavnom dobre žetve za njih. Šta nas briga više za DS i njihove unutrašnje svađe i njihovu teorijsku demokratiju. Bolje da se bavimo njihovom kvazi i antidemokratskom praksom, i ne samo njihovom. Krajnje je vreme da se bacimo na iznalaženje sistema da Kurta ne smenjuje Murtu i to na četiri godine, jer je i to jedna kvazidemokratska podvala narodu, nego da možemo mi (narod) da ih smenjujemo demokratski i za kraći period, a ne samo da čekamo da se oni međusobnim svađama samo prekompunuju. Samo pretnja da začas i Kurta i Murta mogu da slete sa konja može da ih natera da malo ozbiljnije počnu da brinu o nama i državi. U protivnom znaju i narod i teoretičari šta je krajnje rešenje.

Preporuke:

Ne znam šta da kažem posle stava da Vulin srbuje na Kosmetu sve u šesnaest.

Vi hvalite i dalje. Meni je ovo bilo dovoljno da vidim suštinu namere.

Preporuke:

Postovani g. Vukadinovicu, u mnogome se slazem sa Vama. Vase primedbe jednostavno receno stoje.Ali, i opet ovo cuveno, ali.Neke stvari mi se jednostavno kod ovih novih svidjaju (napominjem nisam glasao za njih).Pre sbega iako se pominje da mi i dalje idemo ka EU, to je postalo samo jedno opste mesto u izjavama, vise onako, cini mi se, reda radi, a i kako bo drukcije sa ovim tupavim narodom , kome je glavna mantra " hocemo da zivimo kao normalan svet" ili " jao sto ja volim da putujem".Sa druge strane ode Vucic u Rusiju odakle stutu najave dobrih stvari( pozitivna stvar je da je Blic o tome objavio negativan komentar, znate ono, posle citanja Blica obavezno oprati ruke).Najavljuje se hapsenje ovih iz DS-a. Videcemo. Dajte im malo vremena, recimo do kraja septembra. Ima vremena za kritiku. U svakom slucaju vidim svetlo na kraju tunela, ali se i dalje plasim da je to samo opticka varka.

Preporuke:

Dragi nas profesore Vukadinovicu,
Kao i obicno slazem se sa vama u svemu recenom,ali;
Osim nade da je evropski put samon retorika da se izbegne "drvlje i kamenje" centara moci, moze i sto sta da se brze poradi radi promena javnog mnjenja, neverice i sunjicavosti obeshrabrenog naroda.
Sta se ceka sa ozbiljnom promenom u medijima? Zasto se mi jos bavimo ovim stranicama umest da na kiosku kupimo "Politiku" i na miru procitamo sve sto je sustinski vazno.Zasto "citamo izmedju redova" gledajuci vesti na javnom servisu?Kako ce to da se promeni svest najsirih krugova stanovnistva kada ni u toj, cini se jednostavnoj promeni, nova vlast nije ucinila nista?
Jednostavno, gde ce to da se kritikuje nova vlast kad su mediji ovakvi kakvi su?Verujem da je ovo strasno vazno za bilo kakav napredak i promene za koje smo glasali.
Onda da se krene dalje!

Preporuke:

Poceo sam da sumnjam u sve sto postoji oko mene, sve sto znam je u stvari nista jer znam jedno veliko nista, ni istorija nije ono sto sam ucio u skoli, idem na posao i ne primam platu i slusam dnevnik gde nas uveravaju o boljitku a na drugoj strani kao kriza, koja naravno ne postoji vec sluzi kao izgovor da se ispumpaju zadnje kolicine novaca od ljudi i da se oni drze u podrecenom polozaju i stahu za sve, kako kriza naprosto jede neke drzavice a bankari i dalje primaju milionski bonus od profita. Kljukaju nas otrovima umesto lekovima, jedemo GMO hranu, pijemo otrov (fluorid)...
U redu, probudjen sam, svi pisu -uzviknimo NE- i sta onda? Niko ne pise sta posle?
Kome da uzviknem ne? Kome da zapretim? Postoji li neki plan za to NE? Postoji li neki plan za probudjene? Ja i dalje idem na posao i dalje nema plate, i dalje jedem i pijem otrove, kupam se u otrovima i dalje me j**e ko stigne i kako stigne, i dalje nemam kome da se obratim i dalje vicem NE i bunim se i dalje me niko ne cuje.

Preporuke:

Kada sam, sa jugoslovenskim iskustvom odavno u Holandiji pregovarao za uslove svog zapošljavanja i visine plate, prvi put sam sreo KONTINUITET. Personalac je zbog nečeg konsultovao Službeni List – iz XІX veka (?!). Mislio sam da me zavitlava, ali, “isterao“ sam svoju volju. Ubrzo sam kretao na prvi službeni put - u Dansku. U avionu sam otvorio paketić sa novcem koji sam dobio za put i sledio se od straha: Guldeni su bili štampani 1926. godine (a tada je bila 1972). Drhteći od straha pokušao sam da ih menjam za danske krune – niko nije ni trepnuo, zamenili su ih. Treći susret sa KONTINUITETOM -pred Vrhovnim Sudom Holandije: Nadležno ministarstvo je odbijalo nostrifikaciju beogradske diplome mojoj supruzi. Ministarstvo je izgubilo spor na osnovu Zakona iz 1865. godine (!!!). Sada, kao penzioner, živim u jednom selu (bilo je ranije gradić), na uglu ulice Gradonačelnika “hhhhh“ – stolovao je od 1917-1954, kroz sve ratove i okupacije. KONTINUITET i Balkan su dve planete iz raznih sistema.

Preporuke:

Bravo Đorđe!

Preporuke:

Koji narod je po Vama politički pismen i zreo?

Preporuke:

Jutututanski!

Preporuke:

Godina 1389. Srbi na Kosovu polju brane sebe i Evropu od Turske najezde.Bezuspešno. Počinje period ropstva koje traje u kontinuitetu pet vekova.
Godina 1441. Holandija, Portugalija, Francuska... počinju trgovinu robljem iz Afrike i uspostavljaju sistem ropstva koji uspešno i u kontinuitetu održavaju pet vekova.
Pošto se u tim zemljama veoma poštuju zakoni i pravila, Žan-Batist Kolber, ministar na dvoru Luja Četrnaestog, zakonom od 1681. reguliše praksu i sistem ropstva tako što ovaj zakon u čl.44 precizira da su „robovi pokretne stvari“. Iz poštovanja prema kontinuitetu ropstvo je u Francuskoj (inače zemlji ljudskih prava) ukinuto tek zakonom iz 1848.
Balkan i Zapadna Evropa su zaista "dve planete iz raznih sistema"

Preporuke:

bravo g Vukadinovićuni Svetlana Lukić ni Miša Brkić ne i bolje ...

Preporuke:

Tako sam i mislio, Sokrate.
Pozdrav, Njegoš.

Preporuke:

Đorđe po običaju postavlja prava pitanja i skreće pažnju na prave opasnosti. Neka mu Bog pomogne u toj borbi, kao i svima nama.

Preporuke:

šešeljevče
"ministar na dvoru Luja Četrnaestog, zakonom od 1681. reguliše praksu i sistem ropstva tako što ovaj zakon u čl.44 precizira da su „robovi pokretne stvari“.

par godina kasnije Dubrovačka republika prva u svetu ukida ropstvo. da li je vaš vođa sačuvao kontinuitet sa Dubrovačkom republikom kad ste bombardovali Dubrovnik?

Preporuke:

Još ćemo biti srećni ako ovi ne budu gori od prethodnih.

SNS i Nikolić ne ispunjavaju obećanja? Ljudi, vi ste kao Srbi, tj. političke kokoške. Sećate li se ko je izdajica?

Preporuke:

brm

kad ste bombardovali Dubrovnik

Ti si nešto pogrešio. Dubrovnik su "bombardovali" crnogorci i NATO agenti iz JNA u dogovoru sa ustašama koje su postavile minobacačke položaje u centar grada (to pokazuje koliko ustaše vrednuju Dubrovnik). Ustaše su ukinule "Dubrovačku Republiku" i od srpskog Dubrovnika napravile selendru u koju dolaze svetski mafijaši na ljubavni vikend da se dive kako je izgledao Dubrovnik u vreme kada je sarađivao sa srpskom Srebrenicom. S kim sada Dubrovnik sarađuje? Sa Vlaškom vesi? Uđi u detalje, a nemoj da ti argumenti budu medijska proustaška propaganda.

Preporuke:

@Šešeljevac: Srbija je – po Vama, od 1389 g. bila pet vekova pod turskim ropstvom ? Dakle: 1389 + 500 = 1889. Ni jedno, ni drugo, ni treće nije tačno. Potpuno ropstvo Srbije je započelo smrću despota Đurđa Brankovića 1456 g., i trajalo do (uslovno) 1830, dakle 374 godine. Kao šešeljevac i vatreni nacionalista, trebalo bi da bolje poznajete istoriju svog naroda. Osim toga: zaboravili ste da pomenete i zlatni escajg sa dvorova Nemanjića – to je već ozbiljan propust! Što se tiče primera Holandije, Francuske, itd. – ono što ste naveli su primeri ne kontinuiteta, nego DISkontinuiteta, jer ne traju do danas. Ja sam naveo primere iz svakodnevnog života, ono što život savremenom građaninu čini manje-više stabilnim, ali - šta vredi. Dobro sam kazao: to su različite planete.

Preporuke:

Treba nam socijalistički car (diktator)poput Lenjina ili Staljina !
Zna se da je Staljin od zaostale Rusije napravio super silu (nukleranu silu) !

Kome to "nama"? Vi ste državljanin druge države, jeste li rodjeni u Srbiji, da ne načinjem pitanje veroispovesti? Kakve Vi DANAS veze imate sa Srbijom, titoslavije NEMA, svi koji su želeli stvorili su većom ili manjom silom svoje države... zato ne gurajte se u srpska posla i što je još važnije, ne podmećite diktatore kao rešenje, tim pre što ne verujem da bi VAMA zasmetalo da se TURSKA DIKTATURA ZAVEDE PONOVO U SRBIJI.

A što se tiče Staljina i zaostale Rusije - nema niko od nas pojma kako bi se Rusija razvijala i transformisala pod carskom dinastijom, možda bi bila neuporedivo razvijenija uz neuporedivo manje ljuskih žrtava u čistkama.

Mnogo se pravite naivni, a srpski jugosloveni se primaju ko cipiripi.

Preporuke:

cdj

Izgleda da brm nije čuo za Lordana Zafranovića i gledao Okupacija u 26 slika pa da vidi šta je radila gosparska ustašija.

Preporuke:

Ne gurajte se u srpska posla...
A vi ne gurajte Srbima prijateljski nastrojene Muslimane!

Preporuke:

Srbija je bila doskoro jedna drzava u kojoj su se pitali vise strani ambasadori, nego sama vlada. Ne znam dali se varam, ali imam utisak da se nesto mijenja u tom smislu, tj, osjeca se neki diskontinuitet koji, za moj racun, treba pozdravit.Nasi odnosi sa Rusijom su vidljivo bolji.Cinjenica da su protivnici 5to-Oktobarskog puca dosli na vlast, daje nadu da ce bit jos jedan, koliko toliko vidljiv, diskontinuitet- ciscenje drzavnog aparata od elemenata koji su se kompromitovali sluzeci stranim interesima.Eventualno zauzdavanje razbijesnjelih NGO-a ,koji vrsljaju nesmetano po Srbiji, bilo bi u redu. Diskontinuitet stava prema 'genocidu' u Srebrenici, Nikolic je vec napravio (nadajmo se da ce ga odrzat). Diskontinuitet ne mora da bude neki 'pronunciamento', dovoljno je da ga se osjeca.Srbija je u vrlo nezavidnoj situaciji da se mora sluzit pomalo i sa licemjerjem -'da se Latini ne dosjete'.

Preporuke:

1.

Prvo, poenta mog komentara nije bila da li je naše ropstvo pod Turcima trajalo 500 ili 374 godine. Zato sam smatrao izlišnim da pravim uvod i objašnjavam kako čuvena rečenica „pet vekova pod Turcima“ nije tačna i da treba reći „374 godine pod Turcima“.
Drugo, ni sistem ropstva koji su uspostavile atlantske zemlje nije trajao 5 vekova. Godina 1441. se uslovno uzima kao početak masovne trgovine robljem jer je tada brod, posebno građen za te svrhe, krcat Afrikancima zarobljenim u današnjoj Gvineji, pristao na obale Iberijskog poluostrva i isporučio robove trgovcima- posrednicima. Inače, pojedinačnih slučajeva prodaje robova je bilo i mnogo ranije. A pošto ste ljubitelj (nevažnih) detalja, da kažem da je i kraj sistema ropstva teško odrediti jer se razlikuju datumi zabrane TRGOVINE robovima i datumi zabrane DRŽANjA robova kao radne snage. I, razume se, oba datuma se razlikuju od zemlje do zemlje. Ali sve to ne menja suštinu moje primedbe.

Preporuke:

2.

A suština je sledeća:
Ako se govori o kontinuitetu državnih politika koje bi trebalo da budu odraz i garant ostvarivanja nacionalnih interesa, onda je teško porediti Srbiju sa državama Z.Evrope. Naime, konstanta u politici tih zemalja, čak i onih koje po veličini odgovaraju Srbiji - Belgija, Holandija, Portugalija, Danska...- je hegemonija i dominacija. Kolonijalizam je deo njihove istorije a osećaj sopstvene superiornosti je duboko usađen u svest građana tih zemalja. To je ono što stolećima određuje njihovu politiku i oko čega postoji nacionalni konsenzus.
Konstanta u politici Srbije je stolećima kako steći i kako zadržati nezavisnost, odnosno, kako se osloboditi tuđe hegemonije i dominacije. Dakle, sasvim drukčija istorijska situacija, drukčiji ciljevi i drukčija logika nacionalnih politika, drukčije formirana istorijska svest građana o pravdi i nepravdi a samim tim i o bitnim pitanjima države i društva i, uz sve to, stalna umešanost država hegemona u vođenje nacionalne politike.

Preporuke:

3.

U takvoj situaciji mnogo je teže postići nacionalni konsenzus o bitnim političkim pitanjima pa samim tim i uspostaviti kontinuitet državne politike.
I konačno, ja sam samo jedan Srbin koji voli svoju zemlju što je, mislim, normalno osećanje uobičajeno u svetu. Adekvatan izraz za to osećanje je rodoljublje a ne nacionalizam. Ipak, i da nisam Srbin imao bih veoma visoko mišljenje o Srbima kao narodu i o srpskoj istoriji, što ne bih mogao da kažem za istoriju nekih drugih naroda koji se često navode Srbima kao primer koji bi trebalo da sledimo.

Preporuke:

Sve sto je receno u tekstu stoji,da je jedna te ista garnitura istovremeno i u opoziciji i na vlasti,da postupaju isto i kako se cini tako ce da bude dok se nesto ne promeni.
Mislim a iskreno se i nadam da ce te posle ucestvovanja na ovim izborima kao kandidat partije "Ni jedan od ponudjenih odgovora" prihvatiti se teskog zadatka i oformiti stranku i imati priliku da stvarno napravite prave promene u ovoj zemlji jer onaj ko je na vlasti nece slusati savete nekoga ko mu nije politicki suparnik ( ko ne moze politicki da ga ugrozi i otme mu glasace).Ucinite to dok jos svi imamo vremena i dok ima onih koji bi vas pratili i ucestvovali u pravim demokrtskim promenama.Zivot brzo prodje a cekanje i nada da ce se neko setiti nekog vaseg saveta i uciniti ovu zemlju boljim mestom za zivot za sve njene gradjane je (bar u sadasnjoj Srbiji) uzaludan posao.

Preporuke:

Uglavnom sve vazno sto nam ,,srecu,, kvari navedeno.
Odsustvo pozitivnog kontinuiteta, ili, drzave koja ima definisanu ekonomsku i nacionalnu politiku, je siguran put ka samounistenju, egzekucija u toku.
Svaka sledeca vlast je ,,nulta,, tacka, ,,mesije,, i evo nama blagostanja.
Komercijalnom politikom se bave najbeskrupulozniji medju nama, bez ideala, bez casti ....., i kako mozemo ocekivati bilo sta dobro.

p.s. Vasa ,,Inicijativa ... na primer, da casni, strucni ljudi, placajuci i licnu cenu, pomognu da se ovaj narod i Srbija usprave, i u narednih nekoliko godina, 5-6,
uspostave temelji funkcionalne drzave. I samim tim pokazu da bavljenje politikom, moze i mora biti castan posao.

Preporuke:

@ Jasna sa fusnotom

Neprilican je Vas odnos prema jednom od ucesnika u ovoj diskusiji, Gospodin na korektan nacin iznosi svoje misljenje, a vi ni rec/slovo o tome, vec, da se ne mesa, jer on je Amir, a Vi ste Jasna /+ fusnota/ pa ste jos Srpkinja pa i pored toga Vam nije jasno da je i Gospodin Amir Srbin, a i da nije, Vi Jasna +* niste korektni ni prema ostalima

Preporuke:

Dragi Đorđe, veoma cenim vaše analize, ali sam mišljenja da je ipak trebalo da sačekate prvih 100 dana. A posle toga, udri (ako ima razloga)

Preporuke:

Tekst gospodina Vukadinovića je potpuno primeren situaciji u kojoj se Srbija nalaѕi i postupcima novoizabrane vlasti u takvoj situaciji. Pproblem je što malo ko na pravi način i sa dovoljno odgovornosti prilazi napisanom.
Nema mesta nikakvoj sentimentalnosti, razumevanju ili strpljenju. Birali smo poznate, iskusne političare koji su (bar koliko i mi obični smrtnici koji zavise od njihovih odluka)upoznati sa stanjem u Srbiji, a obzirom da je više od polovime vlade iz starog saziva, morali su znati mnogo više od nas. Dobrovoljno su napravili vladajuću većinu posle skoro tri meseca.
Zato opravdanja da naša lepa nova vlast nije znala koliko je loše stanje, ne da nisu primerena, već su i degutantna.

Primetno je da su kritičari stare vlasti izgubili oštricu kritike i stavili svoj patrotizam na "čekanje" da bi Nikoliću i Vučiću dali još vremena i prolika da ih uvere kako nisu evrofanatici, iako evrofanatizam vrišti iz njihovih dosadašnjih postupaka.

Trebalo bi da se osvestimo dok ne bude kasno.

Preporuke:

Pročitajte ponovo deo teksta o učešću na međunarodnim skupovima zajedno sa južnom srpskom pokrainom kao nezavisnom državom i zapitajte sebe da li je moguće imati veću korist nego štetu, od pristanka na gubitak dela države. Kako taj čin može biti dobar ili loš u zavisnosti da li ga čini vlada DSa ili SNSa?

Vrlo dobro se sećam da je SNS govorio da je politika DS dobra, samo oni ne znaju da je sprovode kakao treba.. sećam se i svađa na ovom sajtu da je to samo reklamni trik da se DSu uzmu glasači, a da će drugačije raditi kad dođu na vlast.

Sada ispade da je nacionalni interes Srbije učešće na skupovima zajedno sa "Kosovom", kao da se na skupovima dele pečene ševe, a pečene ševe su nama neophodne za opstanak.

Preporuke:

@ Šešeljevac @ kontinuitet...? Svaka čast, dobro si otprašio onom holandskom "kontiutetu". Na stranu da više decenijska iskustva sa Holandijom i holanđanima iznose na vidjelo dana, da se Holandnija i njeni Holanđani sa Švedskom i njenim šveđanima takmiče za prvo mjesto zapadnoevropskih licemjeraca.

Naš bivši zemljak "kontiunitet" sa vlastitim znakom pitanja, svojevremeno kada ranih 70-ih godina stigao u Holandiju zasigurno je i njemu u oči upali mnogobrojni napissi na vratima restorana i sličnih ugostiteljskih objekata da "Njemcima i psima zabranjen ulaz"!

A već poslednje dvije decenije od Njemaca i Holanđana nema većih drugara, neprijatelja i ratnih huškačaprotiv Srba. Srba. Nije slučajno upravo onaj pokvarenjak Bremerc glavni tužilac na onom haškom antisrpskom monstrumu od "pravosuđa".

Preporuke:

@Šešeljevac: Povlačim ono “vatreni nacionalista“ ; nacionalizam uopšte ne smatram lošim. Neka bude: “vatreni rodoljub“ . Ne poričem većinu Vaših argumenata – ali oni su za ovu raspravu irelevantni. Reči g. Vukadinovića o kontinuitetu sam shvatio kao pledoaje za kontinuitet državne politike na unutrašnjem planu – prema običnom čoveku i njegovim potrebama, i izneo primere iz svog iskustva – svakodnevnog života, kao primer takvog kontinuiteta u jednoj drugoj zemlji. Vaš odgovor me podseća na stari sovjetski vic: Davno, kod puštanja u pogon velelepnog moskovskog metroa došla i američka delegacija. Komsomolka – prevodilac, priča kako kroz tu stanicu svakog minuta prođu dva voza. Posle pet minuta priče bez ijednog voza, neko pita: „Pa, gde su ti vozovi?“. Nimalo zbunjena komsomolka mu oštro odbrusi: „A zašto vi tlačite Crnce“? Eto, tako i ja shvatam Vaš odgovor na moje jednostavne, konkretne primere. Ipak Vi i ja ostajemo, nažalost, dve planete iz raznih solarnih sistema.

Preporuke:

"zgleda da brm nije čuo za Lordana Zafranovića i gledao Okupacija u 26 slika pa da vidi šta je radila gosparska ustašija."

pre će biti da vi niste gledali jer u filmu gospari nisu ustašija, već protivnici ustaše, dapače ustaše su nedoučeni primitivci koje je baš briga za dubrovačku kulturu...
ko više liči na ustaše i ko je podložan ustaškoj propagandi - ja ili oni koji se oduševaljavaju bombardovanjem najočuvanijeg srpskog grada?

PS zanimiva konstatacija da su Dubrovnik bombardovali "Crnogorci".. u Srebrenici su bili "Bosanci" u krajini "Ličani" .... niste tako govorili u vreme bombardovanja o "Crnogorcima".. kakvo licemerje ustaša sa promenjenim pridevom

Preporuke:

brm
A da apsolviramo ovu tem konstatacijom da su Hrvati tenkovskim granatama srušili Stari most u Mostaru. Ako griješim Ti me ispravi.

Činjenica jeste da su to bili tenkovi oteti od JNA i da su u njima bile srpske granate, pa se može uzeti kao olakotna okolnost.

Preporuke:

četvrtak, 23 avgust 2012 17:59
@Amir Čamdžić, dipl.pravnik

....Mnogo se pravite naivni, a srpski jugosloveni se primaju ko cipiripi.

a da se vi možda ne javljajte iz neke službe, ili slično.

saopštavam Amiru da se ne (možda) povodi očitim subverzijama, i unošenjem....

Preporuke:

&kontinuitet
Pre dva minuta sam pročitao šta si napisao.Lepo je da mali čovek ode u"veliki svet"ali postoji rizik da se zbuni.Davno jednom upoznao sam čoveka koga je zbunio voz.Bio je ubeđen da šporet vuče ormane.Šta je vas zbunilo.
Evo vam na brzinu jedan srpski kontinuitet.
Srbi ratuju NA kosovu 1389.g. Srbi ratuju na Kosovu 1684.g.Srbi ratuju na Kosovu 1912.g. Srbi ratuju na Kosovu 1999.g.......
PROUČITE TO MALO.
A evo vam primer za Holadski kontinuitet.
Holandija napala i kolonizirala delove Severne amerike.
Holandija napala i kolonizirala delove Afrike.
Holandija napala i kolonizirala delove Azije.
Holandija napala 1999.g.Srbiju sa još osamnaest zemalja.
Proučite malo taj kontinuitet napadanja sa nadmoćnim snagama drugih zemalja.Pljačke radi.

Preporuke:

Pa šta?Ako tako krenemo sve se može dovesti pod pojam ludila.Ako to hoćete ,neka nam bude.Pa šta?

Preporuke:

1.

Vi ste tekst Đ.V.shvatili kao pledoaje za kontinuitet državne politike prema običnom čoveku i izneli Vaše iskustvo iz Holandije: važeći Službeni list iz 19. veka, guldene iz 1926, Zakon iz 1865. još u primeni. Moj odgovor da je besmisleno upoređivati Holandiju kao kolonijalnu silu i Srbiju kao zemlju koja se do 1918. borila za nezavisnost, ocenili ste kao vickast i irelevantan za temu.
Pokušaću da drukčije formulišem odgovor i budem „relevantan“.
Državna politika svake zemlje čini jedinstvo. Nemoguće je razdvojiti politiku na unutrašnjem planu od politike na spoljnom planu. Ukoliko su u pitanju zemlje Centra one imaju takav spoljnopolitički status da njihova unutrašnja politika ne zavisi od ideologije i interesa trećih zemalja. To nije slučaj sa zemljama periferije, u koje spada Srbija. Njena unutrašnja politika, ili kako Vi kažete politika prema običnom čoveku, je u bitnim crtama određena ideologijom i interesima zemlje Centra u čijoj sferi uticaja se nalazi.

Preporuke:

2.

Evo primera koji su nadam se „relevantni“. Nacionalizacija, stvaranje zemljoradničkih zadruga, uvođenje zdravstvenog osiguranja za sve zaposlene... su u Srbiji ustanovljeni pod uticajem zemlje Centra u čijoj sferi uticaja smo bili od 1945. Obrnut proces -privatizacija, restitucija, ukidanje mnogih prava iz radnog odnosa - sprovode se pod uticajem zemlje Centra u čiju uticajnu sferu smo uvedeni pučem 2000. godine. Na to treba dodati da je Srbija posle Oslobodilačkih ratova 1912-1918, zatekla različite institucionalne sisteme na oslobođenim teritorijama, počev od katastarskih i matičnih knjiga preko porodičnog i građanskog prava, do različitih monetarnih sistema i različitih valuta koje su bile u opticaju na tim teritorijama. Samo petnaestak godina kasnije u novostvorenoj državi nastaju lomovi i reforma državnog ustrojstva, zatim rat, smena ideološkog a samim tim i institucionalnog sistema, onda opet rat i opet smena ideološkog i institucionalnog sistema i sada smo tu gde smo.

Preporuke:

P.S.
Za to vreme Holandija ili šalje svoje vojnike da nas bombarduju, ili svoje političare da nas "posmatraju", ili svoje državljane-komesare da nas savetuju.
Razume se, mislim na EU komesare. (Kakav naziv!!!)

Preporuke:

Jednostavno dramsko pitanje - ostvari se prijateljska želja Amira i u Srbiji dođe na vlast neki Staljin. Hoće li Amir doći iz svoje države da živi zajedno samnom u takvoj Srbiji? Teško, jer nema ni državljanstvo Srbije a ne verujem da bi imao želju da se izloži diktaturi već bi nas kuražio izdaleka.

Da li Vama neki Vaš prijateljkomšija, uz kaficu i rakijicu, savetuje kako će te rešiti odnose i probleme u svom domaćinstvu, ili će te mu reći da gleda svoja posla?

Zar nismo od prijatelja bombardovani za naše dobro, zar nam raznorazni prijatelji ne uređuju Srbiju od 1944. Evo sad nam srbofil Amir predlaže staljinizam kao izlaz.

Amir se možda samo zaneo,ne radi se o njegovoj državi pa može kako hoće. Šta je sa Vama?

Preporuke:

Nacionalizacija, stvaranje zemljoradničkih zadruga, uvođenje zdravstvenog osiguranja za sve zaposlene... su u Srbiji ustanovljeni pod uticajem zemlje Centra u čijoj sferi uticaja smo bili od 1945.

Nešto ste zaboravili - zapadne kredite iz kojih je finansirano socijalističko uređenje, sporazum sa NATO iz 195i neke o prelasku preko teritorije FNRJ u slučaju napada na SSSR, otvaranje zapadnih granica za crvene pasoše i gastarbajtere - i tada smo bili u sferi zapada, dozvolili su nam da budemo "miljenici" kako bi zaboravili da su nam konačno ukrali državnost. Dok su Srbi postali kosmopoliti-jugosloveni, drugi su nastavili da izgrađuju svoj nacionalni integritet i rade za svoj nacionalni interes. Kad je posle 1945 preseljena industrijska postrojenja iz Srbije, niko od bratskih republika nije ih odbio jer su zaostala i kapitalistička.

Nemojte pogrešno shvatiti ovaj komentar, on je samo nadogradnja Vašeg komentara, nije osporavanje.

Preporuke:

Propustili ste da navedete sta su sve Gospodin Vucic licno a i svi ostali oko njega govorio o Mladjanu Dinkicu,da je Dinkic gotovo najveci kriminalac u citavoj Srbiji,setimo se straftastih zatvorskih pidzama koje su bili spremili za Dinkica u koje ce on da udje cim se oni budu pitali,sa sve zatvorskim brojem na njima.A sada ce zajednom sa takvim covekom kao partnerom da se Vucic bori protiv korupcije? Sta je ponovo G.Vucic govorio za Dacica.Ako dobro pamtim,pokusacu da citiram:"Tomislava N. volim kao svoga oca ali ni sam bog ne moze da me natera da saradjujem ikada u zivotu sa Ivicom".To je govorio zbog prevelike prevrtljivosti(cak i za politiku)koju permanentno upraznjava Dacic.A sada sa istim tim covekom kao partnerom zeli da stvori stabilan sistem koji ce se odlucno boriti protiv kriminala i korupcije.Korupcija je sistemski problem,ima mnogo krupnih zverki na svim frontovima,ako se njeno resavanje zahvati u svojoj celokumnosti,bojim se da ce Vucic zakucati i na svoja vrata.

Preporuke:

@Šešeljevac: Prijatno sam iznenađen Vašim novim argumentima. Najvećim delom su validni. Ali, što se kontinuiteta u društvu tiče, ne vidim zašto nije moguće da i u perifernim državama (kako ih Vi nazivate) – npr. u Srbiji, ne bi, posle skoro 150 godina (kakve-takve) državnosti i (kakve-takve) nezavisnosti bilo moguće zadržati pametne odredbe i važenje starih zakona, kakvu-takvu zakonitost, administraciju, školstvo, policiju ne toliko opterećene glupošću, birokratijom, potkupljivošću, indolencijom. Tokom poslednjih 150 godina, nije mi poznato da se u npr. Holandiji dešavalo da se posle nekog “oslobođenja“ sudi glumcima zato što su igrali u pozorišnim komadima tokom okupacije (i neki streljaju), da se npr. strelja generalni sekretar Crvenog Krsta,šef izdavača – kao Srpske književne Zadruge i “brišu“ njena kola knjiga iz perioda okupacije. Evo i ovo najnovije, sitno – ali ružno i simptomatično: da se knjige iz depoa Narodne Biblioteke bacaju u kontejnere. I to je sve deo “kontinuiteta“.

Preporuke:

Verovatno zbog različitih istorija ali i različitih mentaliteta. Srbi su poslednji evropski individualci (to je dobronamerno viđenje, a po manje dobronamernom mi smo jedna raspuštena banda) za razliku od zapadnjaka koji su disciplinovani i visoko socijalizovani (to je dobronamerno viđenje, a po manje dobronamerne oni su dobro dresirani licemeri).
Bilo kako bilo, malo reda nam zaista ne bi škodilo, mada lično nisam ljubitelj preterano uređenih sistema ni sređenih zemalja, jer mi se čini da to ubija svaku maštovitost, posebnost, kreativnost.
Pozdravljam Vas.

Preporuke:

&kontinuitet
Ne pišem ovo zbog vas>Vi ste vašu presudu doneli .
Holandski kontinuitet je kolonizacija.Tako se obogatila,stala na zelenu granu,i obezbedila sebi KONTINUITET.
A li porobljenim DISKONTINUITET.Tako da vam onaj vic o crncima i nije neki.
Nabrajajući kontinente gde je imala kolonije(AZIJA,AFRIKA,SEVERNA AMERIKA,zaboravio sam da spomenem i JUŽNU AMERIKU)Belgiju da zaboravimo.
Iz svih kolonija isterana je ratom.Zadnji rat u kolonijama je sa Indonezijom 1949.g.A učestvovali su i u Koreji i redom do nas 1999 g.(Znam za nacističku okupaciju i glad.Čak sam o tome razgovarao sa nekim Holanđanima)
SVE KOLONIJALNE SILE IMAJU TAJ KONTINUITET KOME SE VI DIVITE I ČUDITE SE KAKO KOD NAS NE RAĐA TA VOĆKA.
NASTAVAK

Preporuke:

NASTAVAK Zašto kod nas ne uspeva KONTINUITET čudite se vi.
Pa spominjete strenjanje 1944.g.sekretara Crvenog Krsta,radi se o dr.Petru Zecu,pa strenjanje predsednika SRPSKE KNjIŽEVNE ZADRUGE,radi se o Svetislavu Stefanoviću,književniku,prevodiocu,lekaru patologu.Mogli bi i kako je streljan slikar Branko Popović a u njegov stan i atelje uselio se Đorđe Andejević Kun sa ženom Nadom.Mogli bi tako do ujutru. Umesto vrsnog intelektualca Svetislava Stefanovića dobili SMO istoimenog nesvršenog gimnazijalca.
DA BI SE TO DESILO,
NAMA SU PRVO 1941 BOMBARDOVALI CIVILNO STANOVNIŠTVO,PA SU NAS POROBILI,PA STRELjALI STO ZA JEDNOGA.
PA SU NAS OKUPIRANE OD NEMACA SAVEZNICI BOMBARDOVALI JEDANAEST MESECI 1943-1944.SAMO U BEOGRADU UBILI SU 5500 HILjADA CIVILA.PA DOGOVOR U JALTI.....
ENGLEZI SU UPROPASTILI NAŠEG KRALjA A SPASILI HOLANDSKU KRALjICU.
ODLUKU DA SE BACI DVORSKA BIBLIOTEKA DONEO JE ČOVEK KOJI JE NAPISAO DA JE PATRIOTUZAM = NACIZAM.TO JE SMISLIO POD BOMBAMA 1999.ZAMISLI TE TVOJE NA NAŠEM MESTU.

Preporuke:

Njegošu

Drago mi je dasi shvatio da je to bila šala.

A sada malo ozbiljnije pitanje. Da li zaš koliko ljudi u Srbiji zna šta je politika?

99% Srba misli da je politika sposobnost dolaska i ostanka na vlasi i ništa više.

Preporuke:

Zaista nam nije potrebno 100 dana da bi videli da vladajuća troglava nakaza vodi Republiku Srbiju i njene građane pravo u haos sa nesagledivim posledicama.

Gospodine Đorđe, vama hvala na još jednoj sjajnoj analizi!

Preporuke:

@seljak bezemljaš: Opet kolonijalizam.... Poznato mi je, mada ne iz prve ruke ... Odlično se sećam anglo-američkih bombardovanja 1944g., a nemačkog 1941 jedva. Da li ste se upitali zašto beše 27. mart te godine ? Odatle je sve to započelo i vidimo kako se svršilo – i traje, a što je najgore – i trajaće. Nesreća je što su to sve uglavnom posledice žalosnog kontinuiteta tupave politike one elite iz 1940-tih – ali to je, ipak, bila kakva-takva elita (karađorđevićevska), nikla na ruinama opet kakve-takve obrenovićevske elite, koja je bila diskvalifikovana posle maja1903g. Ako odemo još dalje u prošlost, vidimo opet međusobna klanja elita u nastajanju – koje nikako da nastanu i stabilizuju se – sve do onog kumovskog Radovanjskog Luga. Drugim rečima: jeste, postoji i krivica spoljnog faktora – ali ona bledi pred ponavljanim glupostima nedovoljno prosvećenih, najčešće kabadahijskih domaćih elita. A, sadašnja “elita“? To se može pisati samo pod znacima navoda. Zato nema (dobrog) kontinuiteta.

Preporuke:

Živeo sam više od 10 godina u Francuskoj, tamo studirao i radio, i iz neposrednog iskustva mogu reći da više od 99% Francuza uopšte ne razmišlja o politici, ni domaćoj a još manje o svetskoj. Oni sami svoj život vide kao „Métro, boulot, dodo“ (izgovara se „Metro,bulo, dodo“ što u žargonu znači „Metro, rintanje, krevet“). U takvom životnom ritmu ima malo prostora za razmišljanje o politici a rekao bih da po prirodi tome nisu skloni. Mene su taksirali kao „slovensku dušu“ da bi dobronamerno objasnili moje pokušaje da sa njima „bistrim politiku“ što su oni videli kao „filozofiranje“. Jedino su uvek bili spremni da raspravljaju o porezima koji su im prava opsesija. Konačno sam digao ruke od života na „civilizovanom Zapadu“ i rešio da se vratim u Beograd. Sada nedeljom obavezno odem na Kalenić da oslušnem šta seljaci pričaju i kako oni vide političku situaciju. U tom pogledu veoma su korisni i razgovori sa taksistima.
Iskreno te pozdravljam.

Preporuke:

&kontinuitet
Vidim.vama je kolpnijalizam,šala.Zemlje koje su imale brod sa topom,satirale su cele kontinente.To vama kvari sliku i priču i...
Samo uzgred,svoj kontinuitet su osigurali razarajući tuđi.Ali dobro,ako vi kažete da su oni koji su imali i koristili rečeni brod sa topom a kasnije,sofisticiranije metode,ustvari pametni,neka vam bude.
I sa intelektualnog i sa moralnog stanovišta izuzetno je ružno brisati pljačku,ubijanje i uništavanje celih naroda od strane "prosvećenih"evropljana.
Nerazumljivo mi je,kakve veze ima 27 mart i jedanaestomesečno anglo-američko bombardovanje Srbije.
Da li vi uopšte znate stavove Engleza,Francuza,Nemaca,zadnjih dvesta godina prema srpskom narodu.Nezavisno od toga da li smo bili i saveznici.Pa nismo mi stradali preko Albanije već na obali čekajući "saveznike".A 1943-1944 su nas bombardovali da bi nas tukući nas u glavu prihvatili komuniste.nastavak

Preporuke:

Bravo.

Preporuke:

nastavakDa biste razumeli kontinuitet sa koji se mi suočavamo evo vam nekoliko naslova.
KUPITI CRNU GORU TVRDOGLAVA DRSKOST SRBIJE SRAMNA SRPSKA INVAZIJA POTPUNA ZBUNjENOST RUSIE NUŽNOST PUŠTANjA KRVI
Nisu to devedesete kao što ste pomislili.
To su poglavnja iz knjige DIZRAELI I ISTOČNO PITANjE Miloš Ković izdavač Klio a odnosi se na period 1876-1878.
Moglo bi još o kontinuitetu na primer guldena u odnosu na 1999ali i ovo je dosta.Holandija je ovde slučajno od vas spomenuta ali je lep primer.
Nemam ja ništa protiv da nam pametuju iz dijaspore,ali će te razumeti da i ovde imamo toga na tone.DUH VREMENA I OVDE I KOD VAS JE DUH LOGOREJE.

Preporuke:

@seljak bezemljaš: „...Nerazumljivo mi je,kakve veze ima 27 mart i..“. On je doveo do 6. aprila i onda se lopta dalje kotrljala... Bez njega, 6-og aprila ne bi bilo, a verovatno ni dobrog dela (ako ne i svega) posle toga, pa i ovog sada. Vi i velika većina svo zlo i uzroke svih nevolja uvek vidite isključivo kod zlih drugih. Oni jesu i zli – ali im zaista nije hobi da to zlo iskaljuju samo na Vama. Uzmite ogledalo i ogledajte se – možda ćete nešto i uvideti. Što se tiče Istočnog pitanja, stalnog - što “hladnog“, što vrelog rata Britanije i njenih saveznika protiv Ruske Imperije, znam dosta, i to ne zanemarujem. Moji preci su se tokom celog tog “pitanja“, oko 150 g., kao oficiri Ruske Imperije borili na strani Rusije, sve do njene propasti, 1920 g. (i građanski rat u Rusiji je bio epizoda tog pitanja). Srbija se u tom pitanju stalno kolebala između dva tabora. Setite se, vlada kneza A.Karađorđevića je odbila da tokom Krimskog rata pruži Rusiji ma i moralnu pomoć, mada je Rusija to molila.

Preporuke:

Bilo bi korektno da JASNO odgovorite na pitanje "kakve veze ima 27 mart i jedanaestomesečno anglo-američko bombardovanje Srbije?"

Preporuke:

Tipično zapadnjački. Kad mi uništavamo naše knjige to je strašno, a kad zapadnjaci (među njima i Holanđani) uništavaju bombama naš glavni grad i najlepša zdanja pretvaraju u ruševine - onda je to normalno (za njih a izgleda i za Vas).Zbog te logike sam napustio Francusku i dobro plaćen posao. Nikad nisam bio načisto da li se oni to šale ili su im mozgovi toliko isprani.
Uzgred, Vi ste se izgleda dobro uklopili u tamošnje uslove.

Preporuke:

P.S.
Šta velite na uništavanje bombama CELE BIBLIOTEKE? Kako se to uklapa u Vaše ideje o njihovom kontinuitetu i našem diskontinuitetu?

Preporuke:

Kontinuitet institucija na Zapadu omogućava i kontinuitet ideje usađene građanima - „mi smo superiorni, mi smo najmoćniji, mi smo najkulturniji.“ Činjenice koje se ne uklapaju u tu ideju bestidno se friziraju. Primera ima bezbroj ali evo jednog iz Francuske.
Po zvaničnoj francuskoj istoriografiji (a u to veruje 100% Francuza) Napoleona je pobedila ruska zima a ne ruska vojska. (Tu smejuriju sa zimom su preuzeli i Nemci). Elem, Napoleon donosi odluku o povlačenju 18. oktobra uveče a povlačenje počinje ujutru 19. oktobra 1812. Cela druga polovina oktobra i ceo novembar su bili blagi. Temperature padaju ispod nule tek u decembru kada se poražena, desetkovana, demoralisana Napoleonova vojska, pretenciozno nazvana Velika armija, već približava Vilnusu. Vrhunac je da se to povlačenje iz Rusije često naziva „povratak u Francusku“. (Umesto „retraite“ koristi se termin „retour“).

Preporuke:

nastavak ŠTA SE DESILO SA ZAPLjADNOP ŠTAMPOM.NIŠTA SA NjIMA NAMA JE IZMICAO KONTINUITET.
1943 izdadoše nas Englezi i Čerčil.
1943-1944 nas bombardovaše.
Od 1950 javno su šakom i kapom podržavali našeg samodršca.DEVEDESETIH BI JASNO ZAŠTO.
Devedesetih prihvatiše najtruliji deo titoizma
austrougarsku,tursku kardeljevsku konstrukciju našeg prostora.
NATO BOMBARDERI SE STAVIŠE U FUNKCIJU ODBRANE AVNOJEVSKIH GRANICA.
BEHU TO ISTI ONI IZ 1944 KOJI SU NAS I UTERALI U AVNOJEVSKU DRŽAVU.
Taj vam kontinuitet izgleda izmiče.
Tačno je da nismo učestvovali u Krimskom ratu.Koji je bio u neku ruku svetski rat.Tada se rusofobija proširila zapadom.Iz straha da im Rusija ne ugrozi poziciju svetske moći.A uz rusofobiju ide kao njen ogranak srbofobija.
Još je Napoleon savetovao Sultana da ne popušta Srbima.I da Rusi ne smeju preći ni jednu stopu na desnu obalu Dunava.To su otprilike neki od činilaca I KONTINUITETA u kojima mi živimo.
Nama ide do deset na jednoga.Na devetnaest,tek se navikavamo.

Preporuke:

Njegošu

Narod kao narod.

Stvar je u političarima i njihovim sposobnostima.

Činjenica je da je Srbija najsiromašnija zemlja u Evropi.

Preporuke:

u raspravi o kontinuitetu dosledno ste primenili kolonijalne rasističke teorije ...
kontinuitet ideja i načela nije osobina naroda ..U istom narodu postoje kontinuiteti suprotstavljenih ideologija...
npr u srpskom:
1) kontinuitet - 3. vek NE - status slobodnih građana Rima za sve Ilire
- skoro dvehiljadugodišnje kontinuirano pozivanje na taj status (Vlaške privilegije)kad smo unutar imperija (Otiomanske ili Nemačke)i paralelno KONTINUIRANO postojanje država koje neguju ta načela - od Vizantije preko srpskih država i jadranskih republika do kneževine Srbije Dimitrija Davidovića..
2) kontinuitet
-varvarska plemenska osvajanje =rođaci među osvajačkim staležom upravljaju porobljenim stanovništvom
- vojno plemstvo - služe imperijama u ratovima (u Austrijskoj je 70% vojnika bilo naše narodnosti)
- isto tio - samo s crnogorskio ličkim partizanima

KOJI SUSRBI PRAVI?

Preporuke:

analogno tome - koje aMERIOKANCE/Holanđane OPTUŽUJETE? one što gaje kontinuitet sa Linkolnom, Vilsonom, Ruzveltom i Kenedijem na koje se pozivaju današnji 99% demonstranti ili one koji su uništili republiku zbog interesa krupnog kapitala, zaključno sa Reganizmom, kako je sam Linkoln upozorio još u svoje doba?
borba se ne vodi između naroda nego unutar svakog naroda...

Preporuke:

Amerikance, Holanđane, Francuze, Belgijance, Britance.... izjednačavam (i ne samo ja) sa DRŽAVNOM POLITIKOM njihove zemlje.
Kad se kaže "kolonijalne sile" onda se upravo tako misli. Još nikome nije palo na pamet da kaže "Holandija zapravo nije bila kolonijalna sila jer se pradeda mog prijatelja Frederika protivio zverstvima holandskih kolonista nad stanovnicima Indonezije. I ne samo on, nego i njegov mlađi brat.Dakle, Holandija nije bila kolonijalna sila. A osim toga poznajem i jednog Francuza čija baba je bila protiv terora koji su francuske kolonijalne vlasti vršile nad Alžircima. Dakle, ni Francuska nije bila kolonijalna sila."
Ne budite smešni,poštovani brm.

Preporuke:

@ anonimni
stvarno kad se kaže Francuska svak dobornameran odmah pomisli na kolonije a niko nije toliko "smešan" da se seti revolucije i "sloboda, jednakost bratsvo" tričarija...
kad se kaže SAD odmah se pomisli na robovlasništvo i kolonijalizam .. Smešni su svi koji se pozivakju na građanksi rat protiv ropstva i gluposti da su se najveće kolonije oslobodile Britanske impreije u doba za vreme i neposredno nakon 2. svetskog rata ..Ruzvelt za to naravno nije imao nikakve zasluge... Što je sve vreme rata za svaku vojnu pomoć SAD Britaniji ucenjivao imperijalstu Čerčila napuštanjem i oslobađanjem jedne po jedne kolonije, zaključno sa najvećom Indijom -krajnje je nebitno... kao i snoviđenje da je Ruzvelt iz svojih "nebuloznih" republikanskih ubeđenja odlučiio da je Sovjetski savez saveznik jer je republika, a ne imperija - rajh Nemačka, kako je Čerčil protumačio nakon napada Hitlera na SSSR..
Bolje biti smešan nego žalostan .. a i zdravije je

Preporuke:

ni Francuska nije bila kolonijalna sila."
al je imala De gola
par kolonijalističkih citata, vođa državne politike SAD:
"«Oni [koji] nastoje osnovati sisteme vlasti zasnovane na strogoj kontroli svih ljudskih bića od strane šačice individualnih vlastodržaca … zovu to novim poretkom. Niti je nov, niti je poredak. » Ruzvelt
„financijska (će) moć zemlje pokušati produžiti svoju vladavinu, koristeći predrasude ljudi sve dok se čitavo bogatstvo ne nagomila u nekoliko ruku, a Republika uništi.” Abraham Lincoln, 1864.

Preporuke:

"...U istom narodu postoje kontinuiteti suprotstavljenih ideologija..."

Postoji kontinuitet ne samo suprotstavljenih ideologija nego i suprotstavnjenih pogleda na svet, društvo, sistem...To se podrazumeva, i šta onda?
Vaše zaključivanje spada u rasprostranjeno licemerje koje se sastoji u tome da se niko ne protivi uopštavanjima ako su pozitivna, npr. - Nemci su pedantni, Italijani su muzikalni, Japanci su vredni... Razume se da ne mogu baš svi Nemci biti pedantni, niti svi Italijani muzikalni, niti svi Japanci vredni. Ali niko se nikada neće usprotiviti takvom uopštavanju. Ali ako neko kaže "Narod xy je genocidan" odmah će se naći neko politički korektan (licemeran) da skrene pažnju kako se ne mogu praviti takva uopštavanja.

Preporuke:

Šešeljevac@ brm
"Postoji kontinuitet ne samo suprotstavljenih ideologija nego i suprotstavnjenih pogleda na svet, društvo, sistem..."
a ja misio da je ideologija pogled na svet..

"Vaše zaključivanje spada u rasprostranjeno licemerje koje se sastoji u tome da se niko ne protivi uopštavanjima ako su pozitivna, npr. - Nemci su pedantni, Italijani su muzikalni, Japanci su vredni..."
oodgovoran sam samo za ono što napšišem a ne za ono što ... pročitaju. Gde ovo nađoste kod mene "glupog lale", "lenjog Crnogorca" i "Beogradskog pedera"?

"Ali ako neko kaže "Narod xy je genocidan" odmah će se naći neko politički korektan (licemeran) da skrene pažnju kako se ne mogu praviti takva uopštavanja."

pitanje je šta je danas u Srbiji politički korektno? "uopštavanja" (npr. svi Hrvati su ustaše) ili "licemerje" (npr. podsećanje da su i Hrvati "Srbi svi i svuda" budući da govore istim jezikom, istog su porekla, na istom su tlu i dele identičnu tradiciju)...

Preporuke:

koji kontinuitet vašeg vođe je pravi - onaj kad je skupljao četničke doborovoljce za prvi "sveti" rat u Iraku Buša starijeg ili antiamerikanizam - npr. kad se protivio istom tom samo od sina ponovljenom ..
sledeći vaše misaone tokove mogao bih argumentovano da zaključim da je Šešelj pristalica koloonijalizma..

Preporuke:

1.

Ja iznosim činjenice, Vi iznosite citate. Evo - i time završavam - jedan isečak iz istorije zemlje „slobode, jednakosti i bratstva“ i kako se građani te zemlje odnose prema događajima iz svoje, ne tako davne prošlosti.
U maju 2001. brigadni general Pol Osares objavio je knjigu „Specijalne službe, Alžir 1955-1957“ u kojoj iznosi detalje o ubistvima i torturama koje su Francuzi činili u Alžiru a u kojima je i sam učestvovao za vreme svoje misije od 1955. do 1957. Zločini su vršeni uz znanje tadašnje vlade i čitavog političkkog vrha Francuske, između ostalih i tadašnjeg ministra u vladi Gi Molea – Fransoa Miterana. Francuzi su u Alžiru spalili i uništili 8.000 sela, zapalili milion hektara šume, 2,1 milion Alžiraca je prošlo kroz logore a broj ubijenih se kreće oko pola miliona.

Preporuke:

2.

Knjiga Pol Osaresa je bila medijski događaj bez ikakvih posledica. Amnesty International u izveštaju za 2002. proziva Francusku što odbija da otvori dosije tortura i ubistava, FIDH (Međunarodna liga za ljudska prava) podnosi tužbu kao građanska strana za zločine protiv čovečnosti, MRAP (Pokret protiv rasizma a za prijateljstvo među narodima) takođe podnosi tužbu, kao i brojne druge organizacije koje se bore protiv rasizma a za zaštitu ljudskih prava. Sve je to bilo uzalud. Francuska je 31. jula 1968. donela zakon po kome su svi zločini počinjeni za vreme rata u Alžiru zastareli a počinioci amnestirani. Kao delo „zločin protiv čovečnosti“ može se prema francuskom zakonodavstvu definisati samo zločin počinjen za vreme Drugog sv. rata i to pod uslovom da su ga počinili pripadnici sila Osovine.

Pozdravljam Vas i prepuštam da procenite ko je tu dobronameran a ko zlonameran, ko je smešan a ko tužan, i razume se, o mogućim shvatanjima predivne ideje o slobodi, jednakosti i bratstvu.

Preporuke:

Pročitao sam Vaše odgovore od 13:52 i 13:55. Ili je to neka posebna vrsta humora ili je to neki post-post-post način razmišljanja.Bilo kako bilo,nisam ljubitelj.
Dakle, za mene je ova diskusija završena.

Preporuke:

"za mene je ova diskusija završena."
tipično
nisam džabe napisao anti - diskurs (ne-rasprava)... "raspravljate" samo sa istomišljenicima.

Preporuke:

@ Anonimni
a kad sam ja osporavao da je Francuska činila zločine u kolonijama i da je bila kolonijalna sila? Kad sam ja osporavao daje SAD sada kolonijalna imperija i da je pljunula na svoje republikanske tradicije? Tema rasprave je da li se može reći da su npr. Francuzi (De Gol, Sartr, Kami..) genocidan narod?

Preporuke:

Izneću samo činjenice.

1.Dva miliona Francuza rođenih između 1932. i 1943. služilo je vojsku i ratovalo u Alžiru između 1955. i 1962. Sa najužim članovima njihovih porodica to čini bar osam miliona ljudi koji su vrlo dobro znali šta se tamo dešavalo.
2. Žak Širak je izjavio da je „užasnut“ i zatražio da se Osaresu oduzme orden Legije časti. Žospen je izrazio moralnu osudu i rekao da je „duboko šokiran“ Osaresovim „revoltirajućim cinizmom“. Iber Vedrin je izjavio da je „apsolutno degutantno tako mučiti ljude i još se time hvaliti“. Predsednik Nacionalne skupštine je izrazio „gađenje“. Svi politički lideri su energično odbili svaku pomisao na „nacionalno pokajanje“ za ono što je učinjeno u Alžiru i što NIKO u Francuskoj ne osporava.
3. General Osares je PREKRŠAJNO osuđen da plati 7.500 evra „za apologiju zločina“ u skladu sa odredbama Zakona o štampi. Izdavači njegove knjige (njih dvojica) su osuđeni da plate svaki po 15.000 evra takođe ZA PREKRŠAJ, isto po zakonu o štampi.

Preporuke:

G-ne Vukadinovicu, kao i uvek, pravo u centar. Znam da Vama nista ne znaci hvalospevi nas koji pratimo Vas rad, voleo bih da mogu da pomognem (mada ne znam kako) da sve ove Vase istine ne ostanu samo "mrtvo slovo na papiru".
Nekoliko puta sam slao komentare, a voleo bih i vise od toga, voleo bih da se formira nekakav novi front sastavljen od ljudi poput Vas, (naravno, mislim da ima jos pametnih i pre svega postenih ljudi koji misle samo dobro Srbiji i srpstvu).
U svojim komentarima sam uvek apostrofirao cinjenicu da je celokupna politicka elita Srbije, bez izuzetaka (sada dodajem bez izuzetaka), potpuno "razorila" ovu napacenu zemlju, na moralnom, politickom i drustvenom planu, tacnije u svim segmentima drustva.
Sve ovo zaista predugo traje, sanjam da se pojavi potpuno NOVA POLITICKA ELITA sazdana od ljudi poput Vas licno i vasih saradnika iz NSPM.

Preporuke:

yvComment v.1.21.1

Donirajte NSPM